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Hong Kong et la République populaire de Chine

par Matt 17 Janvier 2012, 03:15 Hong Kong

Aujourd'hui, j'ai envie de vous parler d'un mouvement social, qui je pense, est intéressant. Depuis début janvier, j'ai pu observer une série de manifestations dans les rues de Hong Kong.

 

Pourquoi ? Un passant a tellement aimé la vitrine d'un magasin D&G qu'il a essayé de la prendre en photo. Jusque là, pas de problème. Le problème, c'est qu'un vigile l'a empêché de le faire... Totalement indigné par cette injustice, il a immédiatement prévenu la presse (Apple Daily) et a publié son altercation sur Facebook. Un mouvement social est né. Des centaines de personnes, voire des milliers, se sont mis à photographer la vitrine du magasin en question et quelques manifestations ont été organsées, et ce pendant environ une semaine. Ce mouvement a fait la Une des journaux ici.

 

Comment expliquer cette réaction, qui peut paraître disproportionnée (voire stupide) ? La réponse à cette question réside dans ce qu'a dit le vigile au passant: "seuls les Chinois continentaux qui consomment ont le droit de prendre des photos !".

 

Pour ceux qui ne savent pas, un Chinois continental est un Chinois qui n'a pas la nationalité Hongkongaise, il s'agit donc essentiellement de touristes, de consommateurs, de travailleurs qui viennent de Chine continentale. Il y a également beaucoup de femmes qui viennent accoucher ici puisque les hôpitaux sont de très bonne qualité. En plus, Hong Kong pratique le droit du sol.. donc les enfants ont la nationalité Hongkongaise.

 

Bref, la source du problème est que, justement, les Hongkongais n'aiment pas la Chine continentale, se sentant différent et supérieur que le Chinois lambda; Sentiment qui s'est amplifié depuis l'annexion de la ville par la RPC, notamment à cause de l'immigration accrue qui a suivie. Ce commentaire du vigile, assez maladroit, n'a fait que réveiller les tensions entre les deux entités politiques, qui se sont cristallées dans ces manifestations contre le magasin D&G.

 

drapeau communiste HSBCDrapeau de la RPC et le siège de la HSBC sur la même photo.. tout un symbole!

 

Ce mouvement est donc assez proche d'un "ras-le-bol" des Hongkongais contre les Chinois continentaux immigrés à Hong Kong, d'ailleurs souvent perçus comme des parasites qui profitent du système avantageux de la Basic Law. Personnellement, je pense que cette rancoeur de la part des Hongkongais est accentuée par le fait que la ville soit en relative décadence, largement concurrencée par des villes comme Shanghai ou même Singapour. Par exemple, j'ai lu à l'université quelqu'un qui a écrit un message public de plusieurs pages contre les immigrés Chinois qui étudient dans notre école.

 

En tout cas, cet example illustre bien l'existence d'une relation conflictuelle entre les Hongkongais et la Chine continentale. Ce désamour est tellement profond qu'il est visible pour un étranger qui ne parle même pas Cantonais, je pense que ça veut tout dire.

 

Ce fait-divers montre en outre le manque d'éducation politique des Hongkongais, s'enflammant pour des évènements sans importance, mais ne faisant presque rien contre le pouvoir grandissant de Pékin et du Parti Communiste Chinois à Hong Kong, ou contre leur gouvernement d'une médiocrité et d'un populisme considérable... Ca me rappelle un peu la France...

 

Edit: Je vous conseille de lire les commentaires, il y a des interventions très intéressantes.

commentaires

V
I think the protest in HongKong is for no reason. I have once visited Hong Kong and I can see many Chinese people over there. Some of them have Hong Kong citizenship. They do have issues to stay there.
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T
What do you mean by "no reason" ?
T
22. Ils ne sont pas effarouchés mais explosés en étant provoqués, vous devez savoir, comme vous avez bien la culture politique si vous voulez, que le plus grand bouleversement ne demande qu'un seul<br /> prétexte minuscule ou même imperceptible.<br /> 23. Hong Kong fais toujours des efforts pour se mondialiser malgré elle est en fait sinisée.<br /> 24. Même pas tous les Hongkongais sont riches, précisément, les riches ne constituent qu'une partie voire la minorité de la population. Ils s'en conscients, car eux-même ils ne sont pas non plus<br /> riches. Exemple vivant : la plupart des étudiants ont besoin de rembourser au gouvernement leur prête (parce qu'ils sont pauvres) pour le frais scolaire (des universités publiques, sans pas<br /> encore voir celles privées) après leurs études, qui peut être supérieure à 10,000 euros. C'est alors dommage que l'on vous « copie » pas là-dessus.<br /> 25. Pas d'arrogance des Hongkongais mais la distinction entre les deux. Non plus « occidentalisée », mais « localisé » au milieu entre la Chine et l'Occident, c'est plutôt un<br /> mélange. La ville n'est justement telle qu'elle est. C'est justement le problème de cette mentalité : empiéter sur le territoire d'un autre et penser « libérer » et<br /> « civiliser » le peuple, sans jamais tenir compte que cette civilisation n'est pas la seule forme sur la terre, tout le monde se civilise tout seul, tôt ou tard. Il existe aussi des<br /> civilisés autre que l'Europe. Non-européens n'égalent pas non-civilisés. L'Europe n'est jamais exclusif d'avoir la civilisation. Il n'existe pas de bonne ou mauvaise culture. Les cultures se<br /> varient simplement. Ne faites plus d'images que les Hongkongais profitent de vous « copier » ou de « se civiliser » avec les Britanniques. C'est juste un fait objectif : on<br /> y trouve son côté Chinois, Anglais et notamment « Hongkongais ». N'ignorez pas les valeurs locales puis critiquez qu'elles n'existent pas et que la ville ne sait que copier. Cette<br /> mentalité révèle véritablement l'ignorance et la vraie méprise des autres.<br /> 26. Il y en a des chinois qui mangent les bébés mort-nés, ce sont les chinois du continent, eux-même qui me l'ont dit et certains entre eux l'ont mangés. Ce n'est loin d'une légende.<br /> 27. J'ai rien contre les immigrés. On a chacun sa difficulté chez soi, alors on fuit tout le monde ? Si c'est sa décision, on doit travailler pour ce que l'on veut, au lieu de demander de<br /> l'assistance avant même d'essayer de faire des efforts.<br /> 28. La vie des Hongkongais sert déjà a un excellent exemple de leur tolérance, je n'en doute jamais. Pour en savoir plus, je peux aussi vous la raconter.<br /> 29. Certains envers les européens, mais le reste aime autant la ville en tant que leur lieu de naissance.<br /> 30. Manger : les petits ruisseaux font les grandes rivières. Et c'est justement que l'on prévienne que le MTR soit aussi sale. C'est la maintenance. Et cela explique bien la saleté du métro<br /> parisien (je n'ai rien d'offensif, c'est l'explication juste).<br /> 31. On laisse faire peut-être aux touristes, aucun rapport si vous êtes européens. Juste physiquement c'est clair que vous n'êtes pas jaune : ni Hongkongais ni Chinois. Les Hongkongais qui<br /> font la même chose que les chinois du continent vont recevoir les même résultats.<br /> 32. Masque, ce que vous avez expliqué peuvent être ce qu'elle veut faire. Si elle est malade, elle utilise le masque pour l'empêcher d'infecter les autres. C'est juste pour séparer l'un de l'autre.<br /> Cela vient de l'expérience de l'épidémie d'influenza en 2003.<br /> 33. Au niveau de xénophobe, pensez aux habitants sans papiers chez vous, ceux qui fuient aussi comme les chinois en question de chez eux pour une meilleure vie.<br /> 34. Un étranger peut avoir un autre point de vue, celle des étrangers, mais pas forcément plus objectif, à cause de sa limite de connaissance du pays.<br /> <br /> Je ne répète plus ce que j'ai déjà dit pour le reste de vos commentaires. C'est juste un partage de mon point de vue. Et j'aime beaucoup aussi la France malgré son administration. Excusez-moi<br /> encore pour mon français, je sais que j'ai fait beaucoup de fautes.
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M
<br /> <br /> Wow, la lecture de votre message fut longue et intéressante. Merci pour votre message et votre français reste très correct. Il m'a permis d'éclairer certains points concernant Hong Kong et<br /> l'immigration. Je vais recommander la lecture de votre message dans mon billet initial, qui je pense, permet de relativiser et de développer les points déjà évoqués par moi et les autres<br /> commentateurs. Je note vos critiques à mon égard et j'avoue qu'elles sont pertinantes et souvent vraies. J'ai particulièrement apprécié votre point sur Sarkozy et la Princesse de C. (votre 9ème<br /> point je crois). <br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
T
Bonjour, ce dont vous parlez m'intéresse terriblement que je dois m'exprimer à propos du sujet. En premier lieu, je précise que ce que je vais dire ne s'applique pas à la totalité de la population<br /> en question, car la généralisation évoque déjà le subjectivisme (ce que j'ai remarqué dans vos paroles). Et en tant qu'une (vraie) Hongkongaise qui a vécu sa vie pendant une vingtaine d'années dans<br /> son pays de naissance, je pense que vous ne répliquez pas que je connais, et surtout, comprends mieux que vous la situation de ma ville. Et en même temps je fais mes études à Paris il y a presque 2<br /> ans et je voyage aussi, alors je suppose que j'ai bien quitté la « bulle » de Hong Kong, au moins matériellement, dans mon coin (comme vous l'avez suggéré) et que je regarde aussi<br /> ailleurs. Puis, excusez-moi pour ma limite langagière.<br /> <br /> Sur l'article :<br /> 1. Je dirais « radicale » au lieu de « stupide » pour le mouvement social. Déjà le jugement est extrême, en plus sans comprendre la raison véritable. Il y a beaucoup de<br /> malentendus.<br /> 2. L'incident n'exprime que la réaction d'un Hongkongais sur le comportement d'une chinoise du continent. Ce n'est pas juste d'attaquer toute la population Hongkongaise avec un ou quelque morceau<br /> d'actualités.<br /> 3. Selon des sondages innombrables ou non, les Hongkongais aiment la Chine, ce qu'ils n'aiment pas c'est le gouvernement communiste.<br /> 4. Ils se sentent différents que certaines chinois du continent au sens de culture, d'histoire, de politique et de vie quotidienne, etc. car ils le sont.<br /> 5. Ils ne se sentent pas supérieurs mais plus civilisés qu'eux.<br /> 6. Évidement, certains Hongkongais sont hostiles aux Chinois du continent, mais tout comme certains Chinois aux Hongkongais et aux Japonais, certains Français aux Anglais et aux Américains, et<br /> certains Parisiens aux Français de la province. Comme vous l'avez noté, vous, un étranger, qui ne parle même pas le cantonais et qui a donc une vue incomplète des choses du coin, ce ne sera pas<br /> étonnant que vous ne percevez pas clairement le conflit entre les deux parties.<br /> 7. Certains, voire la plupart d'immigrés profitent apparemment du système avantageux, ceux qui ont vécu au lieu d'avoir voyagé à Hong Kong l'auront compris petit à petit, comme le commentaire posté<br /> par Nicholas. Les immigrés de cette catégorie ne cherchent pas à gagner pour vivre mais demandent de l'assistance financière au gouvernement Hongkongais, pour laquelle ce sont des salariés locaux<br /> qui payent. Pensez à l'hostilité chez vous contre certains chômeurs qui demandent l'argent dans le transport commun et ceux qui escroquent de l'argent au gouvernement français. C'est à peu près la<br /> même chose.<br /> 8. Au niveau de l'éducation politique, ce n'est simplement point pertinent pour ce que vous en avez dit mais je ne dirai pas le contraire. C'est juste chacun son point de vue (même un mendiant, une<br /> femme de ménage ou un adolescent qui a quitté son école), car chacun sa considération, ce qui ne concerne pas forcément (ou uniquement) l'éducation. Ce qui l'emporte ce n'est pas ce que l'on nous<br /> enseigne mais comment penser, réfléchir et critiquer, chacun sa perspective. En plus, l'éducation ne se fait pas qu'à l'école, surtout celle politique, plus souvent on l'apprend par y participer,<br /> en se discuter, comme cette manifestation.<br /> 9. « Sans importance », oui, pour vous peut-être. On ne saura jamais ce qui est important pour les autres. C'est clair. Et ce sont souvent les petites choses dans lesquelles l'on discerne<br /> la situation. Sinon, quelle est le rapport entre la fameuse Hélène avec la guerre de Troie ? Pourquoi Sarkozy est-il attaqué pour son petit mot sur La Princesse de Clèves ?<br /> 10. « Ne faisant presque rien », êtes-vous sûr ? Peut-être vous n'en voyez pas. Et vous savez leur contraint ? Est-ce que vous serez chez vous licenciés simplement parce que<br /> vous avez été en grève ou participé à certaines manifestations ? Est-ce que vous vivez dans une société où on est obligé de nourrir toute la famille, alors quelle grave si l'on perd son<br /> travail ? Est-ce que vous serez toujours rigoureux et persistent de défier le pouvoir politique tandis que vous travaillez 60 heures par semaine et vous n'avez même pas de temps pour<br /> manger ? Est-ce que vous avez vu comment certains Hongkongais crient, par tout moyen, pour leur propre droit ? ...<br /> <br /> Sur les commentaires :<br /> 1. Encore, certains Hongkongais admirent les occidentaux (cela n'a rien à voir avec de l'infériorité, et qui n'est pas vraie) à cause du fantasme et de l'imagination qu'apporte leur connaissance<br /> limitée sur les pays occidentaux.<br /> 2. Les portes vous sont ouvertes parce que vous êtes touristes, non pas européens. C'est simplement notre philosophie et notre principe de traiter les étrangers. Il y avait même des publicités<br /> télévisées par le gouvernement Hongkongais pour l'apprendre aux habitants afin qu'ils soient accueillants et amicaux aux étrangers et donc maintenir le développement touristique. Au sens<br /> matérialiste et du capitalisme, vous êtes toujours les bienvenus si vous avec de l'argent. On accueille les chinois, surtout les riches, du continent tout comme d'autres touristes, même leur<br /> accorde plus d'importance que vous, je vous en assure.<br /> 3. Les comportements vous sont permis c'est parce que l'on tient compte de votre culture et votre liberté chez vous. C'est une tolérance, sorte de flexibilité, donnée aux visiteurs qui ne<br /> connaissent pas la norme sociale chez nous.<br /> 4. Le côté international de la ville ne signifie pas que l'ouest lui est modèle. Ce n'est que l'hybridité culturelle. Ou bien tout le monde le lui est : le Japon, la Corée, l'Amérique,<br /> l'Angleterre, etc.<br /> 5. Ils ne souhaitent pas se différencier des chinois. Certains Hongkongais ne sont que réellement différents de certains chinois du continent.<br /> 6. Non pas « raciste » mais « impulsive » et « réflexive ».<br /> 7. Un simple clarification du vidéo : le Hongkongais avertit la mère (donc la chinoise) de ne plus manger dans le métro, car c'est interdit. La seule chose qui concerne son enfant, dans le<br /> vidéo, c'est qu'il revendique que c'est bien la faute de sa mère et que sa mère lui ordonne à se taire.<br /> 8. Ce qui est ridicule c'est le média qui accentue la tension des deux parties donc renforce l'intercompréhension distordue entre eux mais non pas l'événement lui-même.<br /> 9. Tout est culture et tout est politique. Comment ne pas avoir de culture politique ? Elle existe tout seule. Si vous dites aucune, ce n'est pas qu'ils ne l'ont pas mais que vous la voyez<br /> pas ou vous n'en prenez pas de conscience.<br /> 10. « Aucune expérience des conflits » : comment vous savez l'expérience des autres quand vous n'avez pas vécu leur vie ? Par ce que vous voyez ? C'est aussi simple que<br /> cela ? Si c'est le cas, cette expérience des conflits ne sert pas à grande chose. En plus, la simple rétrocession de Hong Kong à la Chine, où l'on rejoint une colonie ancienne d'une culture<br /> extrême occidentale avec sa patrie extrême orientale, ce n'est aucun conflit ?<br /> 11. Gâté ? C'est-à-dire ? Une fois colonisé ? Une bulle aseptisée ? Où l'on est bien soigné et tranquille ? Avec tous les jours des compétitions, des critiques et alors de<br /> la pression qui viennent partout ?<br /> 12. Ils osent vous le dire et j'ai vu cela. Ils ne le vous disent pas parce qu'ils vous tolèrent en tant que touriste, l'image, le sourire, l'hospitalité, etc. Voyez ?<br /> 13. La confusion entre cadeau et corruption. Peut-être vous avez raison. Par contre, vous dites « les Hongkongais font … autant que les Chinois. » Est-ce que vous séparez, inconsciemment,<br /> les Hongkongais des Chinois ? Rien de sarcastique, c'est une vraie question.<br /> 14. Et oui, je suis en France et je ne suis jamais choquée par votre « saleté », car je suis choquée par certains chinois avec qui j'habitais, c'est incomparable. Si cela vous intéresse,<br /> je peux vous le raconter avec tous les détails. C'est la source primaire.<br /> 15. Vous pouvez choisir de ne pas respecter les règles, mais ceux qui les respectent ne sont pas non plus malades. Je ne suis jamais choquée par votre mépris (le romantisme ne fait qu'une petite<br /> partie des stéréotypes, on est au courant aussi de votre « liberté »), mais d'abord amusé puis dérangé ou ennuyé.<br /> 16. Stéréotypes : il y a le romantisme mais aussi le libertin, Paris mais aussi son arrogance, l'amour à la française mais aussi l'infidélité, le vin mais aussi le business, la bonne bouffe<br /> mais aussi du goût bizarre...<br /> 17. Prenez votre temps pour observer avant d'assimiler les gens. Vous ne voyez probablement pas la différence quand vous ne faites attentions qu'à la surface. Vivez, foncez et comprenez.<br /> 18. Rien de copié, car les choses sont simplement naturellement là. N'oubliez pas que c'est nous qui étions empiété par l'un des pays européens. C'est nous qui sommes imposé / implanté de vos<br /> valeurs. Et vous aimez bien à le faire : la démocratie (on ne l'aborde pas ici, ce n'est pas le sujet) est la meilleure et elle convient à la politique partout.<br /> 19. « Le fossé », « tant mieux », « rougissent plutôt ». Vous vous sentez donc supérieur aux Hongkongais, en se moquant d'eux que vous considérez se sentir supérieurs<br /> aux continentaux et en méprisant vos petits Hongkongais à leur dos ?<br /> 20. Leur comportement n'a rien d'européen. Bien sûr, car ils ne sont pas européen. Puis, cela vous dérange si l'on vous « copie » pas ? Ce n'est pas justement sur quoi vous critiquez<br /> chez eux ?<br /> 21. L'image : sa liberté, même malpoli, et ce n'explique pas la pensée de tous les Hongkongais.<br /> 22. Ils ne sont pas ef
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B
Et puis pourquoi s'asseoir sur le sol est tellement repoussant pour HK ? Aucune loi de Hk ne l'interdit. C'est une façon de s'accroupir qu'utilise 70% de l'Asie, jvous fais pas la conversion en<br /> million de personnes qui le font...
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B
Sans vouloir manquer de respect à toi ou à ta femme, je trouve qu'on a là un bon exemple du refrain typique des hongkongais sur les chinois.<br /> Faut pas déconner, ya pas des gens en train de chier partout dans les centres commerciaux ou dans la rue à HK... Même en Inde c'est pas "monnaie courante" à ce point là. Je suis aussi allé en<br /> Chine, et ben ils sont pas en train de chier à tous les coins de rues non plus... Justement je pense que beaucoup d'hongkongais n'ont jamais quitté la bulle de Hk pour aller voir la Chine (ou alors<br /> dans des circuits organisés et aseptisés), et donc ils s'en font plein de légendes. Moi aussi je suis sorti avec des hongkongaises, et yen a même une qui me racontait que les chinois mangent les<br /> bébés qui sont mort-nés... On est pas loin des légendes européennes du 19e selon lesquelles les juifs faisaient bouillir les enfants. Non beaucoup d'hongkongais n'ont pas une bonne connaissance de<br /> la Chine. S'ils y allaient, ils se rendraient peut être compte que les chinois qui émigrent chez eux fuient des zones très pauvres et difficiles de Chine, un pouvoir autoritaire, ainsi que la loi<br /> de l'enfant unique. Voilà pourquoi beaucoup de femmes viennent accoucher à HK: pour avoir un meilleur cadre de vie et offrir un meilleur avenir à leurs enfants. Pas forcément pour "profiter" du<br /> système social de Hk, on croirait entendre le FN parlant des africains du Nord. Les Hongkongais devraient apprendre à être tolérant, et pas seulement envers les européens.<br /> Et puis le crime de manger dans le métro... Le MTR est encore très loin d'être aussi sale que le métro parisien. Il est même tellement propre qu'on a envie d'y manger sur son sol peut-être ! Et je<br /> le redis: pourquoi ce 2 poids 2 mesures où on laisse faire aux européens ce qu'ils veulent à Hk, notamment manger dans le métro.<br /> Bien sûr que HK a changé depuis que les anglais sont partis ! HK revient à la Chine, c'est un fait. Mais ça ne veut pas dire que HK va forcément devoir se caler sur les standards chinois. La chine<br /> va s'améliorer en direction du modèle de HK, tandis que HK va apprendre qu'elle n'est pas une bulle européenne, et qu'elle doit savoir composer avec ses voisins. Elle doit comprendre que le monde<br /> n'est pas pleins de bisounours comme c'est le cas chez elle. Et puis elle va aussi apprendre la tolérance. HK est en déclin, dans 50 ans elle aura besoin de l'aide de la Chine. Les hongkongais vont<br /> apprendre la vie en somme.<br /> Oui je reconnais que les chinois mainland sont sûrement moins précautionneux sur leur hygiène que les HK, mais ce ne sont pas des animaux non plus comme l'imaginent ces pucelles effarouchées<br /> d'hongkongais. Et puis je suis désolé, un hongkongais et un chinois mangent tout aussi bruyamment, mais c'est pas pour autant que les européens vont les gifler. J'ai connu des hongkongais très<br /> sales, et pauvres aussi, ya pas que les émigrés chinois qui sont pauvres.<br /> Tout ça me rappelle une conversation que j'ai eu avec une petite amie hongkongaise. Elle portait un masque chirurgical comme on voit tant à HK. Et bien j'ai eu du mal à lui faire comprendre que,<br /> contrairement à ce qu'elle croyait, ce masque ne l'a protégeait pas des microbes des autres. Non, ce masque protégeait les autres de ses microbes à elle. Car elle ne portait pas un masque type "bec<br /> de canard", ceux-ci vous protègent. Et je suis sûr que tous les hongkongais qui en portent sont persuadés de porter une armure contre le microbes... Bref cette anecdote résume bien à quel point les<br /> hongkongais sont ignorants pour certaines choses et ont donc un comportement ridicule vis à vis de ces choses. Et bien, c'est le cas des hongkongais envers les chinois, ils ne les connaissent pas<br /> si biens que ça, et ont un comportement "xénophobe" envers eux si j'ose dire.<br /> Oui, parfois un étranger peut avoir un point de vue plus objectif sur le pays qu'il visite que celui d'un natif de ce pays. Montesqieu le disait avec les Lettres Persannes. C'est pourquoi je me<br /> permet ce long texte.<br /> Ensuite pour la politique, là ok. Oui Pékin veut avancer ses pions sur HK. Mais là je fais confiance aux hongkongais pour défendre (à raison) leur liberté spécifique. Tout comme je fais confiance<br /> aux dirigeants chinois qui savent rester pragmatiques devant une situation où ya bcp d'argent en jeux (HK)<br /> Enfin, c'est vrai que les chinois ne réagissent pas comme des Gandhis devant la réaction apeurée des hongkongais à leur égard.<br /> à bon entendeur, sincèrement. Et cela ne m'empêche pas d'adorer profondément Hong Kong
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